郭沛源：各位老师和同学下午好，很荣幸有机会到复旦大学和大家交流这个话题。今天讲的主要问题是上市公司的环境信息披露，非常感谢李波总干事和常城给我做了很好的铺垫，说明了上市公司为什么做环境信息披露的问题。我用大概15分钟左右的时间和大家分析一下中国目前上市公司在环境信息披露方面的现状怎么样，存在一些什么样的问题，对于投资者也好，个人也好，公众也好，甚至做学术研究的也好可以做一点什么事情。

　　时间关系我不多介绍所在的机构，刚才主持人已经介绍了我们是05年成立的，专门专注于企业社会责任方面的咨询和研究公司，我们有一个网站，大家有兴趣可以看更多的信息。

　　我们讲了那么长时间绿色投资，我们可以从一个更宏观的纬度来看，为什么老外开始讲绿色投资。我给大家讲的这张图是我五六年前做博士论文的图，我觉得这个图过了五年还可以拿来再用。绿色这个东西怎么讲，从公众NGO讲到了基金公司，这个逻辑用这个图可以很简单的表达出来。如果大家回顾欧美环境浪潮的发展趋势，可以发现一开始环境问题是从公众和NGO开始的，公众和NGO开始会引起什么后果呢?这个后果可以鼓励更多的消费者，他可能有偏好，说我是喜欢官僚的一个人，希望打开窗户可以听到外面树林有小鸟叫，比如买了这个纸张是污染这片森林的，这就催生了绿色消费。绿色消费的浪潮在国外七、八十年代，由于这个消费，实际上鼓励了绿色制造。因为企业要进行客户的需求生产东西，有一部分客户需要环保的，需要清洁的，在制造行业、生产行业，生产这个环节出现了绿色生产和绿色制造，这就是我们所谓的生态设计，这些理念都是在国外八十年代和九十年代出现的。你想想下一步环境问题就会影响到金融的投资收益问题，80年代末、90年代初在欧美出现了所谓的绿色基金、社会责任投资基金，他们积极推动环境问题。这是从公众传递到消费领域，传递到生产领域，然后传递到投资领域。

　　如果把同样的逻辑运用在中国这个大环境当中，可以发现我们在10-20年当中走过了国外四五十年的路程，我们把这个过程很紧的压缩在一起。即使是这样也没有关系，这说明绿色投资是一个趋势，总有一天我们会看到这个趋势在中国出现。像兴业基金这样的公司更有远见，看到了这个趋势，做这件事情，并且这个事情有很好的业绩。这个图可以让大家从更宏观的角度理解问题。

　　接下来的问题就是信息。我们做投资必须要做一个有充分信息做决策，做绿色投资的时候，信息也是要走在前面的。在国外社会责任基金就两大类的金融策略，一类是主动的策略，选企业社会责任做得相当好的公司，而且可能是新能源的公司，在这方面给投资者带来议价，他可能投资了低碳、新能源的产业，可以获取议价，这是主动的策略。

　　另外就是被动的策略，我用同样的投资组合的管理模式去管理现在的投资组合，但是我在选股的同时加上了一些筛选因素。比如我选出10个股票，我发现有一个股票，自然之友正在和它来回拉锯战当中，这个会有一定的风险，如果从一个被动的策略来看，我会把这个放在一边。如果这个基金公司要用的是一个被动策略，他就要监控风险的因素，怎么监控呢?首先要知道信息，双汇这样事先没有任何的消息，一直到315的时候信息出来了，才发现这个策略上出现了问题，那是因为我们之前没有得到充分的信息，或者我们没有获取到这样的信息。因此，从这个角度来看，要推动绿色投资，信息一定要走在最前面。

　　国内的信息披露是什么样的状况呢?总的来说处于压力导向型，在这个社会上，包括政府、舆论、NGO，以往的情况，包括现在的情况还是这样，谁能够给企业施加压力，企业可以愿意给他提供环境信息。如果你要看政府部门，当然是环保部门在环境问题上权利是最大的，所以他可以要求企业公布很多信息。如果往三年前、五年前看，环保部门拿了很多信息放在自己手里没有释放。我记得有一个朋友跟我说，他说这是国家机密，我没有办法理解这为什么是国家机密，因为这关系到每个人的生活，关系到喝水是否干净。08年的时候有一个环境信息公开办法，这个状况有所改变，尤其是环保部门拿到的信息可以释放一部分给公众，因此像南方周末这样的媒体可以有更多的信息分析和推动这个问题。我预期未来是可以看到市场去推动，兴业基金这样的公司需要这样的信息推上市公司发布这样的信息，如果不发布我可能会很担心，不知道里面搞什么鬼，不知道哪天会出现风险，如果不披露这个信息我会很被动。信息披露是很重要的，但是现在很缺乏，如果要看上市公司的信息就更少了，如果要从历史的数据比较，我们右边放的两张图，可以看到披露的信息不断提升，还是在向好的过程当中。如果我们仔细分析这些上市公司发布越来越多的企业社会责任报告，我们就会发现里面的信息还是有很多问题的，最近我们发布了一份研究报告叫做中证100企业社会责任报告分析，中证100个成分股有94家发布了企业社会责任报告，这是一个很好的消息，如果看这个报告里面披露的信息，就会发现有很多的问题，最突出的问题是你看到全部东西都是好消息，看不到坏消息，发现媒体曝光的公司都变成了"三好学生"。尽管这些报告可信度很低，上市公司也好、非上市公司也好在披露信息的时候好像愿意捂着眼睛说还是好学生，但是这样的报告可用度很差。

　　另外一个突出的问题，它缺乏实质性的消息。可以看刚才自然之友介绍的时候，他们关心一个公司关心什么样的环境信息，不是关心你种了多少棵树，而是管理好你的污水和排放。如果你要看现在上市公司发布的企业社会责任报告发布的消息有很多是避重就轻。在专业术语里面，这是违背了实质性的要求。这些都是现在上市公司的信息状况，很少，质量很弱，我觉得有必要在这样的会上推动这个事情。

　　即使是这样，现状是很难一下子改变，我们现在的部分是基于现在的现实状况，怎么去挖掘信息和价值，信息是有价值的，而这个价值关键在于你会不会挖掘和怎么挖掘。我们做中证100研究的时候有两张图的关系，盈利比较好的公司报告水平比较好，公司的平均净利润和报告等级有一定的相关性，这个公司出来的报告好，这个公司挣的钱比较多。这是一种相关性，但是我们现在没有用严格的学术方式论证这个关系。这说明了非财务信息，或者一个公司的企业社会责任，或者环境的绩效和他的股东收益存在一定的关联，现在光靠这个图很难看出来谁是因，谁是果，但是关联存在，我们可以深入分析。我们承认这个关联的话，可以同时以他报告的信息作为投资的参考。

　　我以前是做过这方面的研究，这两张图也是我好几年前做分析的图。我看一些突发的环境危机信息披露的时点和他整个股价有什么趋势。这个分析很容易的，把这个时点找出来，把大盘的因素去掉发现大概有两种趋势。一种就是V字型，出来消息股价马上到谷底，然后就反弹，还有就是L型的，慢慢死掉的。紫金矿业就是属于V字型的，投资人发现他那个信息在中国这个环境下不足以让股东赔很多钱，所以公司的价值被低估了，所以走上去了。也有的公司很可怜，这个公司从被查到老板被逮到监狱里面花了两年的时间，使得公司的管理出现了严重的问题。从这个例子可以看出，尽管现在有限的信息披露还可以做出很多的文章。

　　最后讲一下我们怎么样促进这个环境信息披露。有很多种办法，我只是列举了其中一些。我希望能够有一些数据库，马军做了信息数据库，他只集中了环境领域，第二不是聚焦在上市公司的，我觉得有必要专门针对上市公司做一个企业非财务信息的数据库，供兴业基金这样的基金公司分析师用。第二就是报告可以做一些评级工作，现在那么多公司出了那么多企业社会责任报告，我们现在就在做评级的工作，希望好公司的报告得到表扬，不好公司的报告得到批判。第三就是更多的信息应用。我们自己还做了一个企业可持续发展报告资源中心，在这个中心收集了很多企业社会责任的报告，大家有兴趣可以下载。

　　总的来说，环境信息披露也好，社会责任投资也好在中国还是一个全新的方式，我觉得还需要不断的完善不断的持续改进。这几年我做了很多企业社会责任方面的工作，觉得企业社会责任是一个持续改进的过程。你不会拿到一家公司是完美的，像我们不会找到一个完美的人一样，公司有问题并不可怕，可怕的是知道问题不去改。结合刚才说到了双汇的事情，我认同徐总刚才所说的方式，可以持续 让它改进。现在在国外企业社会责任投资领域，我刚才说了两种策略，包括主动投资和被动投资，还有第三种策略叫做参与式的投资，就是怎么样和公司的管理层能够互动，让公司逐步认识到这些问题的重要性，然后实施管理层的改革，让这个公司的价值获得提升。这样的理念很容易套用到双汇这样的例子里，甚至你有足够的信心，可以用同样的理念改造乳品行业，如果能够做到这样的一点，就不仅仅是给投资者创造收益，还给我们千千万万的消费者创造了收益，这是一个很大的功德。我希望社会责任投资领域可以朝着那个方向发展，大家用更积极、更理性的态度分析和推动这个事情，这样的工作我们是非常愿意参与的。很感谢有这样的机会和大家做分享。

　　谢谢大家!